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引用元:【動画】人気配信者さん、炎上中のホロライブ問題にガチ正論をブチかます

1: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:15:52.33 ID:ZwZerx6Xd
はりーシ「これ言ったら消されるかも知れないけどさ、ちょっと言っていい？ホロライブのさ、嘘の情報とかを流されて困るから皆さんそういうの言うの止めてください、っていう声明文出たじゃん？」

はりーシ「それを止めてくださいって言うのにさ、該当するvtuberさんのアーカイブ非公開にしたりとか、削除したりとか、他のvtuberに印象操作させようとツイートさせて自分達のホロライブの印象を上げようって頑張ってるの、大分矛盾してません？」

はりーシ「だって本当にさ、嘘の情報を広げられて困るっていう認識があるんだったらさ、アーカイブ非公開とかにしなきゃいいじゃん。無茶苦茶だよね。滅茶苦茶だなって、言ってる事が。訳分かんないと思って」

はりーシ「でさ、それに対して言及するとさ、あーあ君言っちゃったね？みたいなさ、アイコンvtuberの人達が。君も開示だよ？みたいなさ。あれ何なの本当に？あれ怖いんだけど宗教じみてて」

はりーシ「だって本当に赤井はあとさんの事を考えるんだったらホロライブの対応の方が100倍ヤバい気がするんだけど。いやだから本当にビックリした」

はりーシ「ホロライブに所属してる人達がさ、ホロライブはいいところです！みたいなツイートするじゃん、あれめちゃめちゃ怖くない？本人の意思で文章が生成されてないって容易に想像出来るじゃん？vtuber本人に言わせるやつ、アットホームですよっていう。アットホームじゃないから一人今精神的に病んでる訳じゃん？それをアットホームで流そうとしてる方が大分怖いけど。優しくないよね」

はりーシ「女性の凄い嫌なところを煮詰めた感がある。中学校とか高校で平気で行われてた女性同士のイジメみたいなのが、僕ら側からも可視化出来るようになってる感じがする。クラスのそれぞれの女子に一定数のファンが居て、その空間が平和だって思いたい視聴者層が凄い沢山居るから、一生解決しない気がする」

https://video.twimg.com/amplify_video/1984764972879286272/vid/avc1/1280x592/jejsAnMrRMwP1OIl.mp4

73: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:24:09.51 ID:lf6V+JlY0
>>1
長いし大したこと言ってない

153: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:53:33.65 ID:t1OtZ7Rt0
>>1
ホロライブはアットホーム
正確には、アットホームのコミニティーが幾つか点在し、そこの枠に入れない奴が何人かいる
その上で、要領の良い奴は、そのコミニティーを上手く渡り歩いている

193: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:07:14.59 ID:U3TkpIVC0
>>1
こいつみたいに女が女をイジメてるって憶測立てる奴が増えるから非公開にしたって気付かないもんかね

246: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:33:07.98 ID:c6GjrANF0
>>1のやつは矛盾という言葉の意味と可視化という言葉の意味が曖昧なまま喋ってるような印象を受ける

矛盾してないし可視化もされてないからね

344: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:53:56.53 ID:ED2DXHIm0
>>1
実際このはりーシって人はホロライブ周り運営演者ファンの構造から感じる歪さ、薄気味悪さの一端を上手く言語化できてると思うわ
今回は赤井はあとの問題だったけど、実際はずっと前からこの薄気味悪い対応は続いているし同じようなことは確実にこれからも起きる

409: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:54:30.70 ID:vq4BXpKZ0
>>1
これはメンタル壊れて休業してるVTuberに配慮した結果の対応ってだけじゃねぇの？
メンタル壊れた奴が何度もそのアーカイブをネタに攻撃されないようにしたって事だろ

逆にコイツは何でわざわざ関係ない会社のネタに首を突っ込んでんだ？

3: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:17:18.31 ID:t0HDB2y20
またチキンでも冷めたんか

5: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:17:52.13 ID:gqQxWDrI0
アーカイブとかbilibiliで見れるし

6: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:21:20.66 ID:pj+k0WPDd
赤井はあとの例の配信の切り抜きとか転載動画も全部削除させてるのマジで闇が深い

16: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:31:32.63 ID:4pPMz4OF0
まあデマ拡散が嫌なら元動画消すなはその通りだと思う
真偽の確認しようがないし

22: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:37:03.44 ID:d0rLeDD80
不満があるならどんどん辞めていくだけなのでは？

23: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:37:20.92 ID:DX8SPrB40
Vって見たことないけどガワ可愛くした加藤純一みたいな連中やろ？

24: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:37:34.64 ID:2VeILCS80
はあちゃまが嘘つきってこと！？

45: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:56:40.78 ID:W5CjmucE0
>>24
嘘つきってより精神がやばくて妄言とかも言ってたので
本人のためにも消した

27: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:40:10.54 ID:elNp7Il5d
ごめんけど今のホロライブが1番おもろい
陰湿な女同士が派閥分裂して揉めてるところが1番面白いんじゃ

33: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:44:12.92 ID:UvnyVIas0
>>27
それな
もっとぐちゃぐちゃになってほしい

29: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:42:47.03 ID:X5RUystk0
コレコレに負けた人やん

30: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:42:51.41 ID:zq65kLZUr
最近卒業多すぎませんかってライバーが言ってたのは知ってる

31: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:43:30.03 ID:zIOKrq710
なるやつが多いんだから卒業するやつが増えても当然じゃねと思ってしまう

35: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:47:50.91 ID:Dd1iOTeG0
ホロライブから脱出した特級呪物のみけねこさんが正しかったね

44: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:55:21.21 ID:DDjakAEB0
>>35
追い出された定期

36: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:48:55.89 ID:ON5yUyJ00
3人いたら2:1で別れるように人間社会って出来てるから大所帯になれば色々あるよ

41: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:53:57.95 ID:Qw65eDCy0
企業側がどういう動きしようがどうでも良いけどただのファンが開示開示言うのキショすぎて草
誰だよお前w

43: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 13:55:03.37 ID:T35lnSzRr
>>41
小学校にいた先生に言ってやるマンみたいな奴らやろ

50: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:03:12.35 ID:aJmvRS6cd
ホロライブだけ身内のゴタゴタ多くない？
仲いいアピール頑張ってるけど辞める人多いってのは結局そういうことなんだよな
仲良かったら多少の不満あっても残るものよ

54: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:09:04.41 ID:8eqr7S6z0
誰この無名？
加藤純一とかに擦り寄ってそう

58: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:15:09.24 ID:UwSv7n9i0
確かにアーカイブを消してるから事実を確認できずデマが広がるってのはあるな
鋭い指摘

60: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:17:20.92 ID:PW9UPZeu0
シンプルに登録者数159万人もおるVが運営から金貰ってなくてお金なくて干されてたとかある？
赤井の敵では無いがにわかに信じがたい

62: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:19:04.40 ID:UwSv7n9i0
>>60
あると思うよ
だって転生組全員待遇に不満持って辞めてんじゃんw
明らかに演者側に対してろくなケアできてないよホロライブは

197: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:08:28.53 ID:cjOcO8Q/0
>>60
そもそもV自体がホロライブの社員じゃないってホロライブ所属のV達が言ってる
つまり個人事業主みたいなもんだから自分が頑張らないと金入らないシステムらしい
だからパーティーシステムは理に適ってるや
けどパーティーメンバーになれないと下火なんやろな

64: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:20:21.21 ID:3THa2OYT0
はあちゃま個人勢になった方が絶対ええよ
もう余裕で食っていけるし活動続けられるだけのファンもおるしな
組織や集団行動が苦手な人っていっぱいおるし箱に収まっていられない人は世の中結構おる
精神衛生上その方がええ
カバーなんぞに怯えんでええわ

67: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:22:42.57 ID:ryVbsB0d0
ワイのはじめばんちょーも酷い目にあってるんやろか
辛くなったらワイのところにおいで

75: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:24:50.11 ID:uBcmKyfG0
優しさなのか出しゃばりなのかは分からんがいっちょ噛みしちゃったさくらみこが本人より大炎上したのは怖いよな
燃えてるもんは触れたらあかんな

78: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:26:12.79 ID:S+gBqQqh0
こんなにトラブル多い会社もないやろと思うくらいトラブル多い印象あるわ

82: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:27:44.50 ID:47d2dO7p0
やっぱりみんな仲のいいゲーマーズが最強なんやなって

85: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:29:17.21 ID:4HIwbrtn0
あくあとか脱ホロしてイキイキしとるぞ
繋がれた犬生活から脱出して笑い止まらんやろ
今は想像もしてなかったぐらい個人で稼いでるやろし
サメちゃんも転生してから常に上機嫌や

86: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:30:20.76 ID:+SZzAbSLd
>>85
もうそれならさっさと離脱した方が得じゃね

90: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:32:07.54 ID:eGK0OISI0
>>86
それなりの知名度ある奴ならそれでいいけどな
無名はホロの看板あるからやれるだけ

87: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:30:58.83 ID:c6GjrANF0
それでも矛盾だというなら残すほうが嘘が拡散しなかったであろうことを証明するくらいしかないんじゃないの？
それもせずに矛盾だと言い張ることに意味があるのかね

だって残して置いたら残しておいたで「なんで嘘を捌くと言ってるのに元動画を残してるのか、あの動画は嘘じゃないってこと？じゃあ矛盾してるじゃん」になるんだから
にとってはホロライブがどの方針を選ぼうと矛盾だとうんだろう
消した方が嘘の拡散が止まるのか、それとも逆なのか判断がつかない問題だから
相手がどちらを選ぼうともう一方を武器にして叩けるってことや

それはホロライブが悪いのではなくその質の悪い矛盾を指摘してるつもりになってるの頭が悪い

94: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:33:03.59 ID:UwSv7n9i0
>>87
俺はアーカイブ残しといたほうが良いと思うけどな
少なくとも「発言した嘘」だって主張できるから
他方でアーカイブ消したら「発言したかしてないのかすら判然としない嘘」だって主張だもの
そうなるとホロライブより赤井はあとの方を信じるリスナーだらけやろうな だってホロライブ運営に愛着なんて無いし

102: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:35:10.46 ID:YAcy2iGy0
>>94
発言してないことを証明する動画は消すけどとにかくそんなこと言ってない信じろ
って冷静に考えて意味わからんよな

91: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:32:21.58 ID:X/S/HBj70
なんかマツコピーナで派閥作り始めて以降内部崩壊してない？
コイツらやっぱ上級コネ枠やろ

95: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:33:11.40 ID:yf21FJmud
アラフォーのおばちゃんが派閥作ってお局様になってんのか？

103: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:35:31.74 ID:L0m6MNyJ0
>>95
みけねこ見るだけでVの奴らがどんな生き物か分かるやろ
たまたまVって天職がこの時代に存在しただけで無かったら社不や
みけねことか普通に人としてみたらバケモンやがな

97: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:33:35.58 ID:gmhWPVr50
はっきりいって憶測が憶測を呼んでるのは今までの積み重ねやろ
どうみても内部犯としか思えない奴が匿名で卒業をリークして演者の悪口いいまくって本当にそのとおり卒業者が出た時からこの騒動は始まってる
しかも定期的にこういうこと起きてるからな　「あれが本当だったならこの噂も」となるのは自然や　

ここ一年での卒業者の増加や謎のリーク祭りの中でこんなこと起きて勘ぐるなというほうが無理
外面だけよくて内面は元々どろどろで終わってた界隈の化けの皮が剥がれつつあるというだけの話

110: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:38:42.09 ID:c6GjrANF0
>>97
残念ながら実力主義の社会でプレッシャーに耐えられず挫折する奴なんてどの社会にも居るんすわ
しかも赤井ってやつはもともと精神病院に入ってたくらい精神状態がモロかったんなら特にそうなりやすいだろう

そういう奴は基本的にネガティブになるから物事を徹底的に「自分への攻撃だ」と思い込み被害者意識を溜めていく

ホロライブが「イジメがはびこったヤベェ界隈か」どうか判別するには根拠が弱すぎる

123: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:44:14.22 ID:gmhWPVr50
>>110
わい個人は別に赤井はあとの件で「いじめが云々」とは全く思ってないしそう発言したつもりもないけどな
この件が燃えてるのは今までの積み重ね　勘ぐるのも無理はないって言いたいだけで
いじめがどうこうは置いといて内部リークが出てる時点で終わってるなとは思ってるけどね

99: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:34:28.85 ID:UwSv7n9i0
まあ業界最大手をひた走ってる会社のくせに離脱者が多すぎて察するわな

100: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:35:03.12 ID:FdahYsucd
マツコとピーナだけデビューの仕方おかしいからな
黎明期からずっと優遇されてるよアイツら

106: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:36:07.38 ID:H445ya7Zd
いや少なくとも消さなきゃ言ってること以上に尾ひれが付いて憶測だらけになることはなくなるやん
今消されてるから確認しようがなく、こんな事言ったんじゃないのって憶測の嘘が拡散されてるし

121: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:43:38.93 ID:Aj+FxpTa0
多分みんなと注目ポイントが違うんだけど、
何十人もマネジメント契約をしてるタレントの中の一人がまるで会社代表として生配信でコメントを出せちゃうのは株式会社として管理がなってないと思うわ

124: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:44:16.44 ID:y5JcvLBYd
ホロ辞めてるのは中身若い奴ばかり
残ってる奴はそういうことやで

130: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:47:05.76 ID:UwSv7n9i0
まあ個人的にはホロライブ演者は明らかに多忙すぎてそらやめるやろ、って思うわ
オタク女が興味もないダンスレッスン週3とかで受けて寝袋で事務所寝泊まりしてるとか耐えられるわけ無いやん
配信だけして稼ぎたいに決まってんじゃんw

131: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:47:27.40 ID:zIOKrq710
運営がホワイトとは思わんけど配信業そのものに嫌気がさすやつもおるんちゃう
とくに事務所やと他のメンバーと比較されるし登録者おっても同接減るとかアンチの数も相当やろうし

132: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:47:30.20 ID:mzaNgyO30
ぺことみこが絶対共演しないのは事実だしなあ

134: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:48:31.39 ID:47d2dO7p0
調べたら辞めた人数ホロ15人にじ78人で圧倒的ににじのが多いやん草
にじさんじ3割近く辞めてるのな

178: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:02:08.34 ID:9HnJmAhE0
>>134
ホロはーって人にそういう事実は都合悪いからね
そもそもまた1人運営に不満あって辞める訳だし

240: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:31:22.76 ID:QHDCxyiq0
>>134
にじさんじみたいなVでは食えなそうな弱小が消えるのは普通やん
ホロみたいに大手なのにってことが問題

正直比較対象にならない

136: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:48:54.40 ID:MMFUVuAI0
まあ昨今の感じ見るとテレビマンや芸能事務所関係者が入りまくってついていけなくなった奴が脱退しまくってるって可能性が一番高そうやね

139: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:49:59.18 ID:IZPF1Qh50
百鬼あやめみたいなサボりまくってるくせに全くクビにならんやつがおるの見ると羨ましい環境やなって思うんやが

147: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:51:46.67 ID:MMFUVuAI0
>>139
奴がたまに集金に向くタイミングに絞って配信予定入れると「ATMに金下ろしに来た」って揶揄されるのすき

149: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:52:43.92 ID:IZPF1Qh50
>>147
あいつホンマ社会舐めきってて好きになれんわ

140: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:50:09.93 ID:UwSv7n9i0
あとは演者に対する報酬やろなぁ
演者がいないと何も出来ない会社のくせに演者に対して何パーの割合取ってるんかしらんけど絶対納得行く金額ではないんやろな

158: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:54:39.78 ID:zIOKrq710
>>140
ガワや環境、知名度ブーストがあって今の地位があるわけやからな
マネジメントなんかも関係してくるし相当持ってかれてもしゃーない気はする

143: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:50:36.33 ID:5yR7Upyr0
精神錯乱してわけわからないこと長々と話してるアーカイブ残せっていうのか？
本人のためなら非公開にするのが正解だよね

150: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:53:09.56 ID:iAoQpxFC0
>>143
会社云々の前から言ってる事支離滅裂やったからな
家族関係の話もあったしそりゃ非公開にするわ

152: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:53:14.84 ID:BlJiUkAU0
Vが問題を抱えたら他のコンテンツより槍玉に挙げられる理由は
アニメキャラクターの皮を被って完全超人みたいに振る舞ってるのが原因の１０割やろ
最初からファンが人間より高等な存在として扱ってるから
人間らしさがちょっとでも出たら拒否反応起こす

162: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:55:56.87 ID:c6GjrANF0
>>152
まあそれやな

155: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:54:13.78 ID:c6GjrANF0
なんつーかイメージ的にはＮＨＫの教育番組に出てる歌のおねえさんが楽屋裏でちょっと大声で怒鳴っただけで自分の思い描く人物像と少し違ったってだけで過度に問題視しようとしてる感じはあるわな
実際は大声で怒鳴ることに関しては問題じゃねーのに

156: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:54:18.07 ID:8ZXim2pJ0
はぁとが深層組に転生して、自爆テロで全部ゲロったらホロライブ吹き飛びそう

173: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:57:44.82 ID:MMFUVuAI0
>>156
やめていった連中結構いるのに不気味なくらい「方向性の違い」などとテンプレコメントに終始して会社を叩かないようにしてるし内情も語らんし
契約で縛りや相当な圧をかけられてそう

159: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:55:34.24 ID:6d0FiZQx0
逆にホロライブでそんな優遇されてる奴って誰なんや
ホロライブってそもそもMVとかみんな自腹やん
ソロイベントもどうかしたら自腹でライブは登録者順やろ？
そんな優遇されとる奴おるか

168: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:57:22.16 ID:5Iw7bLqOd
>>159
みこと星街
デビューから既に特殊やコイツらは

177: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:01:46.50 ID:MMFUVuAI0
>>168
後者はガワが自分の所有物らしいからいざとなれば脱退してそのまま活動できるし強気になれそうやけど
前者はなんなんや

160: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:55:41.00 ID:BlJiUkAU0
完全に現代の偶像崇拝だなこれ
存在しない人格を崇めるから辻褄が合わなくなってるだけ

163: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:56:11.67 ID:96uNzWByd
誰とは言わんが数年前から徐々にババア2人の独裁箱になったよね

164: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:56:40.35 ID:47d2dO7p0
てかはぁとの場合はデビューがめちゃくちゃ若いのに世間知らずのまま競争社会に放り出されて病んでるってのが現状やろ
そらそうなるよって感じ

169: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:57:28.23 ID:fzH7rAr60
ホロライブの社員は全盛期のドームライブやりまくってたジャニーズより多いって聞いて草生えた
そんだけ人数おるならマネジメントしっかりせえや

170: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:57:33.16 ID:UwSv7n9i0
MVが自腹でライブも会社指示以外自腹ってほんとに横のつながりとガワ以外メリット無いよな
それで報酬ピンハネされんねやろ
そら自力でできるやつは辞めるわ

174: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 14:59:50.64 ID:c6GjrANF0
はりーシって奴は毒舌で売りたいのか知らんが突っ込みどころだらけのクソ雑魚な意見を飛ばしまくるような奴はセンスがないから向いてないで
せめて「間違い寄りの意見ではあるが言い回しのテクニックで突っ込まれにくくする」ような感じの言説をしろよ

つっこまれやすい論理を披露しまくって炎上狙いでやっていくってことなら話は変わってくるが

176: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:01:37.43 ID:APUfNGpb0
アーカイブ非公開にしなきゃ良かったけどそれだと不都合なことがあるんやろね

185: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:03:35.96 ID:bPipJJ/b0
>>176
そもそも親やホームステイ先の話の方が支離滅裂でヤバかったからな

188: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:04:10.77 ID:UwSv7n9i0
>>185
どんな感じだったん？アーカイブないから確認できひんけど教えてや

192: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:06:43.76 ID:lo50IAQ4d
>>185
そもそも海外留学からして実はやってないと思うワイ
特定されないように調子乗って嘘エピ混ぜまくってたら収拾つかなくなった感あるし

200: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:08:56.09 ID:UwSv7n9i0
>>192
いや、してると思う
餃子のクッキングみたいな実写動画で海外の家特有の大理石のカウンターで料理してた

205: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:11:10.80 ID:XQxoQ7WK0
>>192
海外留学の話すこ
オーストラリアで奇声上げる配信したら頭おかしい子として見られてしまいホームステイ先家族に嫌われる
タイ人の男の子と仲良くして良い感じになってたと思ってたらただパシリにされてただけだった

190: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:05:00.94 ID:yAplML5HH
何でももクロみたいに上手くやれねえのかなあ

194: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:07:30.06 ID:zIOKrq710
基本配信は個人やしほとんど絡みの無い先輩でもある程度調べたり立てなきゃいけないし
配信だけやりたくても歌や踊りやらなあかんしキツイわ

199: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:08:38.38 ID:b09I1Z/md
>>194
なお優遇組は練習せずにモーアクに丸投げするだけの模様

203: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:10:55.04 ID:SfqhKFN80
>>194
じゃあキツいところなんで辞めて他所に移るか個人でやりましょう
って天秤にかけたとき8，9割は辞めずに続けるでしょ
メリット・デメリットを考えて選ぶのは自由だ

198: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:08:30.78 ID:W2wtMAdw0
精神的に病んでまだその会社に勤めるって意味わからんぞ笑

204: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:11:10.51 ID:vRZHCG4D0
嘘の情報を広められると困るなら公開しておかないとおかしい
非公開にするのはやましい部分があって隠蔽しようとしているからだという論に辿り着いて疑わない感じ

210: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:15:24.53 ID:c6GjrANF0
>>204
そういうことやな
なんつーか「消す」ということで防げる嘘の要素も多いはずなのに
その点を認識できてない感じがすげえ頭悪そう

「俺がホロライブの運営だったら残しておく」っつーような主張ならいいが矛盾とまで言い張ってる辺りちょっと頭が弱い

213: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:18:59.98 ID:YAcy2iGy0
>>210
消すことで妨げられる嘘って例えば？

206: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:11:45.47 ID:QOoL7EZK0
ホロライブまた炎上したんか

212: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:17:44.93 ID:wCD0ytOL0
自称アットホームな職場は一番やばい

217: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:20:13.54 ID:c6GjrANF0
>>212
アットホームな職場でも配信者という業務内容は精神をかなり消耗するからしゃーないね
なんつーか職場がアットホームなことと配信する時にどんだけ精神を消耗させるかは別やで

後者は本人の才能の問題

221: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:21:47.24 ID:AP9OnEvU0
>>217
滅茶苦茶Vtuber好きそう

219: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:21:15.00 ID:JJPa5iVp0
アイドルは初期メンに逆らってはいけないし媚びてくもんやろ

310: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:14:20.43 ID:cjOcO8Q/0
>>219
そもそも赤井は初期メンやぞ
なんか意味心なツイートしていてハリーポッターに例えてたんやが敵はどちらかという3期生だから今回へらったの意味不明なんよな

220: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:21:25.26 ID:8ZXim2pJ0
夢を与えるVtuberの世界で何でいじめを見ないといけないの…😭

224: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:24:08.72 ID:CWlczhxc0
>>220
それはもう現実で十分やんって話なのにファンタジーでもやらなくてええやんってのは確かにある

228: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:25:30.89 ID:AP9OnEvU0
>>224
中に人間がいるからしゃーない
生成AIで人間から完全に切り離された理想のV誕生を待とう

235: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:27:58.49 ID:QOoL7EZK0
>>228
(でもコイツの言ってること全部虚実なんだよなぁ)って虚しくならんかな

227: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:25:15.98 ID:5yR7Upyr0
>>220
いじめってだれがいったんだ？

まさに憶測だよな

226: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:24:57.00 ID:gKV0awrZd
Vtuberって黎明期から上級女や一度ドロップアウトしたタレント2世が楽して金稼ぐ為のシステムやぞ

232: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:27:29.69 ID:34Bik7jj0
>>226
Vで上級出身ってそんないたっけ
にじさんじの早瀬走とかは相当な金持ち家庭出身らしいけど

239: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:30:36.57 ID:E8HiKQ7u0
>>232
明言してないだけでかなりいるで
前世で大した活動実績ないのに大手Vになってるのはほぼ芸能系出身者か親のコネや

241: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:31:37.28 ID:34Bik7jj0
>>239
ニコニコ時代から活躍してた勢はそうでもないってこと？

243: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:32:13.69 ID:xE2N1y4PM
>>239
実家が太くないと黎明期に飛び込めないってだけの話だよね😅

247: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:33:22.52 ID:gDzDPid20
>>243
黎明期なんてむしろ社不のニコ生主だらけじゃねえか
今入ってくるやつの方が元インフルエンザーとかアイドルとか声優とかだし

231: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:26:17.20 ID:5yR7Upyr0
さっそく憶測を既成事実化させてて笑う

こんなん無視が一番ええやろｗ

234: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:27:53.39 ID:c6GjrANF0
>>231
まあそこが一番引っかかるよな
「事実としてイジメが可視化されたわけですが」みたいな主張になってるのがヤベェ
しかも問題が解決しない理由を「いじめがないと思いたい側」になすりつけとるのもヤベェ

233: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:27:52.63 ID:MMFUVuAI0
かつて「あらゆる原始的な搾取は常に家族の形態を模して行われる」と指摘した学者がいたが
「アットホームな職場」などまさにその典型やな

242: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:32:04.22 ID:1wmPlIZR0
世のなか嘘だらけやしな
自分にとって都合のいい嘘を信じて生きていけばええと思うよ
でもV豚は自分が盲信している嘘を他人へ押し付けにくるからほんまクソ

245: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:33:05.46 ID:xE2N1y4PM
>>242
自覚無かったら申し訳ないけどお前がV豚なんやで😨

249: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:33:54.79 ID:8ZXim2pJ0
本人が苦痛を受けてた、って証言してるのに「憶測だ！」と無かった事にしようとしてる…
ヤバ、これもうイジメの縮図やん

254: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:36:51.89 ID:5yR7Upyr0
>>249
そんな発言ないですよ

258: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:40:01.70 ID:8ZXim2pJ0
>>254
朝方までやってたはあちゃまの例の配信リアタイしてたんですが…

可哀想な被害者の声を「憶測だ！」で揉み消そうとしてる？

261: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:40:54.40 ID:d/Oo2gEy0
昭和ガチババア共と独裁者2名のご機嫌取りしながら毎日立ち回らないといけないとかそら地獄やろ
若い奴やまともな奴が逃げて当然の環境や

283: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 15:52:31.24 ID:8IKtcN5Pr
はりーシってなんか見覚えあるなと思ったらメイプルストーリーのネカマのやつか

292: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:01:18.47 ID:8ZXim2pJ0
加害者側がイジメは無かったと声高に言っても、泣いてる被害者がイジメと感じればイジメなんじゃないの？

日本全国で発生してるソレと構図が同じに見えるんだが

294: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:03:17.39 ID:c6GjrANF0
>>292
そいつにとってはイジメなんだろうね
客観的にイジメと言えるものに昇格できるかどうかは根拠を積み立てないと無理だろうね

296: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:04:40.52 ID:5yR7Upyr0
>>292
いじめっていってたの？

316: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:18:33.55 ID:U3TkpIVC0
>>292
数年会ってない友人から突然
「最近他の人とばっかり遊んでる！自分はいじめられてる！！」
って言われたらどう思うよ？

298: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:06:21.37 ID:+9j5//pA0
コレコレに完全勝利したやつやん

299: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:07:53.44 ID:/BGM6Dyh0
会社として金になる奴を優遇して守ってるだけ

306: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:10:20.33 ID:D2YVJvqp0
15年くらい前にニコ生主たちがやってたのと同じことを素人半がなぞってる印象
仕事上のトラブルだから余計にややこしいんやな

進歩しないんだなこいつら

336: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:36:38.51 ID:xpd4o27l0
うんこちゃんとかの界隈よりホロライブの方が触れちゃあかん感出てきはじめてるわ

345: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:54:44.07
>>336
加藤純一はクリーンな配信者だからな
仮にも日本一の配信者やぞ

348: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:57:41.12 ID:t8tTVVs40
はあちゃまが実際に何を発言したのか
このアーカイブが明確に残っていれば、言った事は拡散されるけど、言ってない発言は一切拡散されない

アーカイブを消すから、「どんなことを言ったのか、どういう意味だったのか」という憶測がどんどん生まれてしまう
つまり、「はあちゃまはそんな発言していない」という証拠を会社が消すというアホ行為なんだよな

353: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 16:59:44.65 ID:c6GjrANF0
>>348
１次ソースが残ってても話にどんどん尾鰭がついてあることないこと拡散されるのがネットやで
消す方がいいか残すほうがいいか明確なソースなんてないんすわ
そうなってくるとどっちの方がマシそうかで選ぶしかない

どっちを選んでも嘘の拡散を避けるという判断基準に基づいてると言えるわけで矛盾にはならない

355: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:01:46.37 ID:t8tTVVs40
>>353
はあちゃまはこの発言はしたけど、この発言はしてないという明確な証拠が残った方がマシだろ
それならオヒレなんてつかないよ
なぜなら「言ってない証拠」が動画として残ってるんだから

363: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:06:21.06 ID:c6GjrANF0
>>355
それはお前の判断であって客観的妥当な判断ってことにはならない
しかも言ってないことまで心配するなら「はあちゃまは過去にこんなことを言ってた」というスタイルの尾鰭はいくらでも付け足せる

よって「消したから嘘はつきようがなくなる」は間違いと言える

368: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:10:41.19 ID:1Cnnm2l50
>>363
消さなければ嘘つかれても「この通りそれは嘘だ」と抗弁できるやろ

392: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:35:22.55 ID:Saaio8E/0
赤井さん自身を守ってくれる人はいないんだなぁって
まぁはりーシは変なこと首突っ込むの好きだからほっとけ

393: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:35:53.12 ID:mD3ZEeIH0
まあ結局中にいるのは人間だからな
それにしたって病む奴多すぎだろ
どういう業界やねん

395: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:37:39.55 ID:Saaio8E/0
>>393
ワイはバチャ豚だからわかるけどワイらの相手するの相当疲れるでな
それを元々自己顕示欲の塊みたいな不安定な精神の人がやってる

398: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:38:50.23 ID:zIOKrq710
>>393
配信ノルマだとか伸びない登録者数、減少する同接、人間関係やアンチの存在とか色々あるんじゃね

396: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:38:01.06 ID:HYrSSwwE0
一人で50回も投稿してる奴、みっともないからせめてID変えろよ

401: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 17:41:59.82 ID:HYrSSwwE0
イジメはないのかもしれんけどぺこみことかぺっこよ見てたらかなりギスギスした空気感は普通にあるって考えるのが妥当だと思うけど

425: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:10:05.29 ID:GM/oksMJr
普通にビジネスなんだから消したり非公開は当たり前だろ
消えゆく人達に配慮なんてできるかよ

427: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:11:47.21 ID:mD3ZEeIH0
まあ病んじゃった子は可哀想ではあるけど
会社としては去る人間より残る人間
戦力の方を守らざるをえんやろな

444: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:32:58.42 ID:mD3ZEeIH0
まあ真実と異なるってのは
我々に不都合な嘘ってことやからな
全ての真実を明らかにするかどうかは別の話やろ

450: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:39:33.40 ID:34Bik7jj0
博衣こよりがこのただの感想ポストをだとか言ってファンネル使ってアカウントごと潰したけどこんなん言論統制ちゃうんか？
https://funakamome.com/i/NN5hSAV.jpegno title

452: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:43:49.31 ID:8g2BMEVDM
>>450
なんでその人はアカウント消したんや？
憶測生むのであれば残すべきなんじゃ？

455: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:46:06.83 ID:U3TkpIVC0
>>450
やめてねってお願いしてる事のどこが言論統制なんや？
これもワイらに知らん暗号でファンにこいつを潰せって命令してるんか？

457: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:47:44.41 ID:34Bik7jj0
>>455
その後にしたお気持ちポストがこれ
完全にって言い切ってるやん
https://twitter.com/hakuikoyori/status/1985388566319702377?s=46&t=WT34gwEm_42K--8kWKFCbw

454: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:45:37.73 ID:nhUWhGDh0
みこちの困ったらとりあえず配信中に泣けばええやろスタイルすき

461: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:50:37.36 ID:aTIWeuwp0
>>454
ぺっさんも配信中泣いて欲しい
泣いてるの想像つかない

458: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:49:15.95 ID:mD3ZEeIH0
個人的には不都合な真実を隠すのは
倫理的にも悪いことやないと思うし
不都合な嘘に法的対処するぞってのもわかるが
それが不誠実というかフェアじゃない
脅しだと取られるのもまあしゃあないな

467: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:58:32.46 ID:c6GjrANF0
>>458
不都合な嘘を訴えられるのはフェアでしょ
脅しでもあるけどね

起きてもないことをペラペラ妄想で語られて井戸端会議みたいに噂が拡散して無罪放免になる世の中はヤバいからね

仮にそれをフェアじゃないと思ったとしても罰則を受けるべきではない正当性は帯びてないから無駄やで
法律という場で負けるのならフェアな勝負で負けてるってことや

460: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:50:16.75 ID:2hSB5p6F0
卒業した人たちって年齢が若い人たちが多いような気がする

464: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 18:55:45.85 ID:5yR7Upyr0
>>460
若い子が大金もったら独立するわな

472: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 19:00:36.78 ID:nhUWhGDh0
>>460
るしあ(契約解除)...38歳
メル(契約解除)...33歳
ココ(中国のせい)...32歳
あくあ(方向性の違い)...24歳
沙花叉(方向性の違い)...21歳
シオン(方向性の違い)...22歳
青(適応障害)...24歳

はあと...24歳

474: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 19:03:50.89 ID:Y5JxY50v0
>>472
38歳とかマジか

476: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 19:06:43.59 ID:N6z1P3T60
はりーシもっと布団ちゃん追い込んだみたいにキチガイムーブしろや

479: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 19:09:13.20 ID:cIX9PnMv0
社会人なのに仲良いだな悪いだのどうでもいいと思うんだけど
ほんとV豚って別世界にいるよな


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流石にあの内容は隠すだろ…あけすけ過ぎる
イジメっつーかぼさっとしてたら誘われないって話だろ。マルチゲームでも単独行動多いし

赤井はあとの配信は3時から6時まで見てたが「病院だと友達が出来たけどホロライブだと友達が出来ない。なんで？（私が悪いの？）」くらいで濁してた
「自分から誘って欲しいって言わないからでしょ（過去の単独行動をあげつらう、証拠ずらずら）」ってのが当時実況してたスレの結論だったから赤井はあと自身に問題があると判断したわ

傍から見てると糖質拗らせた赤井はあとの自爆にしか見えないが 
来るもの拒まずに見えた派閥（パーティー）が思ったより内輪で団結してて
数字出ないホロメンのコラボに出ない証拠が揃い始めているのは確か
トップ層の仲良し同士でしか付き合わない自由はないかな。箱推しの会社なんだし
表向きだけでなく裏でも皆仲良くやってて欲しい。そんなに難しいことか？